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找人帮忙

找人帮忙

  我要古代将军的名单.最好附带成名战,经典战.

  

  有排名最好,不过,我要把第一名留给"白起"

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第一名为什么不是霍去病?
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忽必烈
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引用:
原帖由 aniuge001 于 2008-6-14 09:49 发表 第一名为什么不是霍去病?

 

虽然霍去病是当之无愧的常胜将军,不过他在世时间太短.而白起就不同了,他征战一生,从未败过

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引用:
原帖由 大雪 于 2008-6-14 09:49 发表 忽必烈

他可以排到20名开外了

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引用:
原帖由 刹那公子 于 2008-6-14 09:52 发表   虽然霍去病是当之无愧的常胜将军,不过他在世时间太短.而白起就不同了,他征战一生,从未败过

 

靠,在世时间短就不能算一生了?莫非霍去病只活了半生?

征战一生从未败过、活的比霍去病长就排第一?

 

 

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     而且仅以成败论,似乎也不能算最科学的方法吧?

     明代王守仁(你没看错,就是王守仁,号阳明的那个王守仁)也一生没打过败仗,最后一次军事行动——赣南剿匪,匪首听说是王阳明带兵,直接就投降了,这时候王阳明因为年老体衰,一路上慢悠悠的晃荡着,还没到战场呢。以不战而区人之兵,比动辄就全歼敌军的白起,至少人格上也伟大点吧?可是谁当王阳明是个将军了?

[ 本帖最后由 aniuge001 于 2008-6-14 10:16 编辑 ]
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岳飞呢?
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原帖由 aniuge001 于 2008-6-14 10:09 发表   靠,在世时间短就不能算一生了?莫非霍去病只活了半生?征战一生从未败过、活的比霍去病长就排第一?    

呵呵,我没有以成败论英雄,

霍去病
中国骑兵战三天才之一
西罗马帝国的冤大头之一
匈牙利公国助产士之一
他的战功是公认的,但霍去病从小就受过良好的教育,

 

而白起,他是真正的行伍出身,并打败了战国四大将军之首的李牧,开创闪电战之先河

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引用:
原帖由 珠城旅客 于 2008-6-14 10:11 发表 岳飞呢?

 

他就不用我说了吧

 

愚忠

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引用:
原帖由 aniuge001 于 2008-6-14 10:10 发表      而且仅以成败论,似乎也不能算最科学的方法吧?      明代王守仁(你没看错,就是王守仁,号阳明的那个王守仁)也一生没打过败仗,最后一次军事行动——赣南剿匪,匪 ...

王明阳可算古今中外思想家中用兵第一人,但那匪是什么样的匪呢.

 

我这有个排行榜,他排27

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是啊这个也有排行吗?,,,,,,,,,,,,,,,
parting is such  sweet sorrow!


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引用:
原帖由 刹那公子 于 2008-6-14 10:45 发表 呵呵,我没有以成败论英雄,霍去病 中国骑兵战三天才之一 西罗马帝国的冤大头之一 匈牙利公国助产士之一 他的战功是公认的,但霍去病从小就受过良好的教育,   而白起,他是真正的行伍出身,并打败了战国 ...

 

 

    1、霍去病小时候连父亲是谁都不知道。卫青发迹后霍才算得上受到教育,至于是不是良好则有待商榷了。

 

    2霍去病向来对用兵理论比较不感冒。好像有个人劝他学点孙武兵法,他不以为然,认为战场不相信理论。这样看来,霍同学至少在军事理论上是没受到良好教育的。霍去病从17岁多开始登台,开镜就是主角,直接带兵出征,这说明他在军事实践上可能也没受到良好的教育。就是这样一个既无军事理论武装、也无临敌经验垫底的二愣子,戎马六年,代表大汉正式出征4次,均全胜而归,不仅歼敌,而且俘敌。他创造的千里奔袭对后世岳飞、常遇春等名将影响至深。霍去病一生杀敌11万,这个数字比白起少的多,白起同学似乎在40万左右吧?不过,杀的越多是不是就越猛则有待商榷。霍去病一生俘获敌军4万多,白起似乎对俘虏一向不感冒,基本都杀之坑之了。

 

    3既然是讨论名将,那重点则是将字。白起从基层干起直到将军,是让人佩服,可是,从另一个角度考虑,白起积累了大量的战场经验才升格为将军才保证百战百胜,可霍去病18岁不到带兵,可以说几乎根本没有什么临敌经验,照样横空出世一战成名。估计白起18岁是还在被人带吧?一个是干了好多年才成为名将,一个是出手就是高水平,哪个nb还用说吗?

 

   4英雄不问出处。如果认为小时受过良好教育所以成为名将就更理所当然点,那么,请不要忘记了为名将白起成名而不遗余力做贡献的赵括同学。

 

   5不知你的名将排行体系中是不是还包括“义”?你既然提到岳飞是“愚忠”,说明应该还是对此有所考虑的。史学界认为“春秋无义战”,白起武功再盛,不过残杀同胞厉害。而霍去病则不然。汉时匈奴还未列入我中华版图,屡屡犯边,极大影响边境人民。霍去病打击匈奴既是稳固汉帝国边境,更重要的还是开疆拓土,因为霍去病的战功,汉帝国开拓了河西走廊大片疆域,增设武威、张掖等4郡,从大中华层面来说,白起开疆拓图的战功估计用显微镜也找不到,他的战功对后世中国的影响,别的不说,至少比班超差的就不是一个级别,比起那个nb的陈汤(“犯我强汉者虽远必诛”这句狠话就是此人酒后说的)估计也差的远。仅从这个意义说,霍去病的战功显然彪炳千秋,更胜白起。

[ 本帖最后由 aniuge001 于 2008-6-14 14:08 编辑 ]
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原帖由 刹那公子 于 2008-6-14 10:58 发表 王明阳可算古今中外思想家中用兵第一人,但那匪是什么样的匪呢.   我这有个排行榜,他排27

 

 

 

说王阳明是思想家中用兵第一人我不反对,不过,如果在你的名将排行榜上他能排到27,个人认为似乎太看得起他了吧?凭他的军事成就,在历史上能挤进200都不太可能。

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又查了查,感觉王阳明400之内都没戏
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阿紫,整理出来,参观参观
最恨品尝美味时被人灌醉

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