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引用:

原帖由 point 于 2008-4-30 12:37 发表 你们的思想就是一牵涉到阜阳都是不好的，，，，严重BS，，，，，

事实上，我对阜阳人的评价一点也不亚于北京人。

人是一种适应环境的动物，环境恶劣时，耻辱感的标准必然降低。

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引用:

原帖由 Format 于 2008-4-30 11:16 发表   LZ的意见 不能说是赞同   作为与不作为是两回事调查与说谎言是两分级

当权力面对尴尬时，他们必须掩饰，而且理直气壮地掩饰。

假设这时提问者有谎言的嫌疑，最好的戳穿谎言的办法是向民众提交真相。

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引用:

原帖由 无忧 于 2008-4-30 13:04 发表 各位，大家了解我国的传染病疫情发布程序吗？没有经过授权是不准发布的，而且还必须是省级卫生部门负责发布。市级政府是无权自己发布的。 在没有经过国家有关部门授权同意的情况下，阜阳市政府如果擅自发布传染病疫 ...

没有人要求必须发布相关信息，走法定程序不受指责。这里提出的问题是，经历过非典之后，相关政府部门的预警机制为什么仍然迟钝而低效？

wh403

这个时候，卫生部关于阜阳医疗卫生行政管理部门对疫情发展的臧否判定已经不具独立判断能力，因而不具权威性。
这相当于铁道部为胶济线列车脱轨事件作出任何结论都缺乏公信力。

wh403

当前北京市长孟学农向舆论隐瞒非典疫情时，应该相信，他并没有邪恶动机。

houlai

楼主看看卫生部官员怎么说的，不了解情况不应带有偏见发言。

houlai

卫生部官员：阜阳的做法是及时的，这下白岩松们该闭嘴了吧！
　　本报讯 （记者 虞伟）外界舆论认为阜阳疫情存在瞒报、迟报的情况。昨天卫生部统计信息主任饶克勤就此作出了解释。

　　为何出现死亡近1月后才通报？

　　饶克勤首先说，不能简单地说三月份出现了第一例死亡，就全国通报。全国每年要死六七百万人，每例都通报，不是会造成社会不稳定吗？

　　阜阳这次是疫情暴发吗？

　　饶克勤表示，对于疾病暴发、大暴发的确定，必须由科学家、流行病学专家来做出判断和确定。不能简单说因为有某例死亡病例，就说是疫情暴发了。

　　阜阳是否存在瞒报或迟报？

　　饶克勤认为，医院里出现两、三例儿童不明原因肺炎死亡，安徽阜阳的医务人员马上提高警觉，上报省卫生厅，“这种做法我个人认为是及时的”。

　　■专访阜阳疾控中心

　　病毒何以肆虐近两月始现身？

　　3月上旬，阜阳的医院接收了几名患者，但当时未联想到是肠道病毒EV71感染引发的手足口病；3月27日，第一例患儿死亡；3月29日，阜阳市人民医院将情况上报阜阳市卫生局、市疾控中心；3月31日，阜阳市卫生局上报安徽省卫生厅。4月15日，安徽省卫生厅向卫生部求援。卫生部派出的首批专家4月16日抵达阜阳，至4月23日，最终确定该病为肠道病毒EV71感染所致。

　　昨日下午6点多钟，阜阳市疾病控制中心副主任万峻峰接受本报记者的专访。

　　医院从收治病人到上报市卫生局（约一个月）

　　记者（以下简称“记”）：3月27日发生第一个肠道病毒EV71感染死亡病例，但通报称，3月上旬就已经发生了病例。那么，之前的患者的情况如何？

　　万峻峰（以下简称“万”）：3月上旬，零星地发生了几例手足口病，但那时没有和手足口病联系起来，4月上旬，有些幼儿园也有手足口病，但也没有和手足口病联系起来，都认为，如果是手足口病，不会有这么重的症状。之前的几例都治好了。近年，每年也都有（发生手足口病），都能医治好。

　　从市卫生局上报省卫生厅（2天）从省卫生厅上报国家卫生部（15天）

　　记：3月31日，阜阳市将病情向安徽省卫生厅上报，安徽省卫生厅什么时候来阜阳的呢？

　　万：3月31日当天，就派来了专家。

　　记：安徽省的专家来了之后做了些什么？

　　万：首先是参与临床救治，降低病死率。其次是，试图找到致病因子，进行流行病学调查，做现场调查，如周围环境、发病前的接触史、外出史、饮食情况、饮水情况，以及是否与类似病人有接触等等，试图找到这些病人共同点，找到关联，但是最终没有找到彼此间的关联，所以当时认为没有传染性。

　　另外采集几百份样本，病患者的粪便、血液，送往省里和北京，因为市级不能检查病毒，我们只能查细菌，当时怀疑是细菌引起的，但检测细菌没有发现有价值的信息。

　　卫生部从接报到确定病毒（8天）

　　记：从3月31日到4月16日北京专家介入，这期间患病情况如何？

　　万：到4月16日死亡15例。

　　记：为何16日之后只死了5例？

　　万：北京的专家来了，肯定救治能力提高了，也摸索出治疗经验了。

　　记：北京的专家来了以后，主要做什么工作？

　　万：和省里的专家一样，参与救治和查找病因。正是因为省厅查不出病因，他也急啊。这和我们一样，我们能解决，就不报，因为不能解决，就在3月31日上报，取得上面的支持。省厅也想利用省里力量自己解决，但是因为不能解决，就上报卫生部了。

　　记：卫生部专家什么时候确诊？

　　万：4月23日，确定为肠道病毒EV71.（记者鲍小东）

houlai

2008年4月30日11时30分，卫生部卫生应急办公室主任陈贤义、中国疾病预防控制中心副主任杨维中、北京地坛医院感染性疾病诊治中心主任、教授李兴旺接受中国政府网专访，就阜阳肠道病毒疫情及防控与网民在线交流。

[主持人]这个病以前在各地都会有发生，为什么没有引起关注呢？是不是今年死亡率很高呢？

[陈贤义]目前从安徽阜阳市这个局部来看要比其他的地区高一些，可能这和我们的干预手段比较早有一定的关系。

[主持人]这次病毒感染报道是否存在延误的问题呢？因为安徽省办公厅在3月31日接到了报告，但是直到4月15日的时候，阜阳市政府才通过当地的媒体第一次公开疫情，而且公开的信息只是呼吸道传染病。

[杨维中]我觉得当地是比较敏感的，3月27日到3月31日这个期间，接受治疗的病人都有一定的肺炎表现，医生也进行了全面救治但是没有成功，医生觉得这些病例与他过去治疗的肺炎患者不太一样，这次还是比较敏感的。其次，早期出现的部分重症病例出现死亡，早期这个疾病的全貌还没有完全暴露，这是一个疾病的发生发展过程，因此我们的认识也有一定的滞后。这个病发生以后，病情非常复杂。

早期全国优秀的专家对此事件进行过讨论，在讨论的过程中，对当时已有的证据进行了分析，当时我们的专家也有一定的分歧。这个病有它的发生期。任何事物要想进行分析和判断，都要搜集一些证据。第一、临床证据。第二、周密的流行病学调查。第三、需要实验室证据。本身这个疾病发生发展的过程中就在变化，我们搜集他们需要一定的时间。

无论是阜阳也好，还是安徽省也好，在早期全面调查分析也花了很大的力气，他们在早期排除了一些重要的传染病比如说SARS、禽流感、流脑等等。我觉得他们在早期大量的工作为我们后期把这个病因准确找出来奠定了很好的基础。我觉得咱们国家正在全面地发展和加强这方面的工作，尤其是最基层部门，我们还需要对他们进行各方面的加强，比如说人员培训、设施建设等等，我是这么看待这个问题的。

[主持人]现在针对阜阳市的一些做法，有没有瞒报的情况在其中呢？陈主任如何看这个问题。

[陈贤义]刚才大家对这起疫情的发现和报道都有一定的介绍。我到了当地去了解了一些情况，对于一个疾病的发生发展一开始都要有一个认识的过程。所以，手足口病对我们国家来说是非法定传染病，即使是这样，从3月27日到29日出现的病例异常死亡情况，引起了我们基层医疗部门医务人员的警觉。他们主动地报告，而且报告以后又做了一些工作，之后我们又进一步在控制的同时，采取相应措施。市卫生局报告以后如果还不行，就向省卫生厅报告，他们派了几批专家协助当地查找防控措施的落实，因为一个疾病的诊断的确需要临床诊断，但是也需要流行病学的资料。

卫生部在接到报告后很快就派出了临床专家、实验室专家以及其他方面的专家来指导协助省市的防控措施。这个病因的确定，病人救治率的提高，防控措施进一步地明确是由中央、省、市、县大家共同努力得来的。所以我觉得报告是及时的。但是在整个疫情的控制中，我们也同时在采取措施，因为肠道病毒EV71有时候表现出是一个重症肺炎的情况，所以，报告是及时的，措施是得当的。而且也取得了阶段性的成功，所谓阶段性成功。一是病因明确，二是病死率下降，三是进一步落实了防控措施。四是老百姓自身健康意识和卫生习惯也得到了提高和改变。

卫生部及时派了专家下去，我们的专家有临床的，流行病学的，在省里和市里协助开展一些医疗救助工作。防控方案也要进一步得到完善，并且加强了培训工作。针对安徽阜阳市的疫情，我们要把全国的卫生防病工作也统一部署起来，因为在其他的地方也有肠道病毒EV71发生。陈竺部长还亲自指导疫情防控工作。各级医疗卫生部门反应迅速，措施得当。

[主持人]现在肠道病毒EV71是否得到了有效控制呢？

[陈贤义]卫生部及时派了专家下去，我们的专家有临床的，流行病学的，在省里和市里协助开展一些医疗救助工作。防控方案也要进一步得到完善，并且加强了培训工作。针对安徽阜阳市的疫情，我们要把全国的卫生防病工作也统一部署起来，因为在其他的地方也有肠道病毒EV71发生。陈竺部长还亲自指导疫情防控工作。各级医疗卫生部门反应迅速，措施得当。

[主持人]肠道病毒EV71整个确诊的时间从医学角度来看，是否够及时呢？存不存在误诊的情况呢？

[陈贤义]我也看过网上的一些消息，对一疾病的诊断首先应该有一个认识的过程，其次也应该有一个诊断的过程。一个病原体的诊断应该花一定的时间，检测过程也需要花一定的时间。而且我觉得国家也好，安徽省也好，阜阳市也好都是想尽一切办法，尽快把病原体找到。这个疾病的防治到底需要多长时间决定因素也是很多的。

[主持人]网上说4月份的时候，面对着一些网络和手机上的谣言，阜阳市政府在辟谣的时候说确实有几名婴幼儿患呼吸道疾病夭折了且互相没有传染联系，网友对这方面有一定的质疑。

[陈贤义]这个病可以表现为肺炎症状，也可以表现为是脑炎的情况，这个时候出现死亡病例并不是具体性的，而是散在的。死亡患儿之间没有直接联系，当然这里面也做了一些调查，所以对疾病的认识是分阶段的。医院觉得这些病死的孩子都具有共同的肺炎临床表现症状，这可能是因为其他的原因造成的，我们叫做神经元性肺炎。它表现出来就是一个重症肺炎，所以这是一个认识的过程。

[李兴旺]我们把死亡的病例拿过来看了一下，当地的一些医疗手段还是很高的，他们很早就倾向病例为病毒性疾病。应该说，他们用的药物治疗和现在所用的药物是基本一致的。

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前面已经强调，我不相信相关机构良知尽失，他们并不情愿视线里无辜生命凋谢却无能为力。
但是，影响力无所不在的体制惯性力量却强有力地操纵着事物发展的走向，其中最主要的恐怕就是国人对生命价值尊严的麻木。
当我们分析、评价阜阳疫情的病源、传染渠道、延续时间和后果时，有二个条件不容忽略。一是患者死亡的共性：儿童。二是疫情传播范围和时间。我对主管机关以利益链条上的一环作出貌似权威的结论并公之于众是不以为然的。或许，在这一事件中，追究阜阳方面的法律责任和行政不作为责任已经丧失应有意义，但是，阜阳地方政府和行政管理机关的道义责任将深深铭刻在孩子们的家长，铭刻在阜阳人民和全国人民内心，并时时唤起他们愤怒和悲痛感情的记忆。

wh403

我提请公众注意，你们见到过大量医患纠纷中几例患者的权益被公正保障？

wh403

事实上，舆论对阜阳疫情的介入已经构成对相关机关的严正道德审判。

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至今为止，我们还不曾听到到具体当事人的声音，尤其患者家长方面的声音。
此刻，谁把话筒交给他们？

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以维护阜阳形象之名回避问题实质的判断是一种危险。

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安徽阜阳肠道病毒感染病例升至2477人http://www.sina.com.cn 2008年05月01日18:22 新华网
　　新华网合肥5月1日电 (记者代群 熊润频) 记者从安徽省政府新闻办1日下午举行的新闻发布会上获悉，截至4月30日11时，安徽阜阳肠道病毒感染病例增至2477例。


阜阳EV71病毒感染
　　在阜阳肠道病毒感染的2477例病例中，已痊愈738例，死亡20例，仍在住院治疗和观察的702例(含36例重症病人)，门诊轻型病人1017例。

　　据介绍，由于安徽省和阜阳市采取多项紧急救治措施，医护人员积累了救治危重患者的经验，加上卫生部以及各地卫生系统专家的支援，群众防病、送诊意识提高等原因，阜阳因肠道病毒感染致死的病例已经连续4天没有增加。

端午艾

此时此刻,楼主的观点因抽去了情绪化而客观

aaddcw

“43/10万是一种死亡率很高的疫情了”（第11行），似觉有误。是发病率，还是死亡率？建议楼主斟酌、厘正。

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引用:

原帖由 端午艾 于 2008-5-2 09:21 发表 此时此刻,楼主的观点因抽去了情绪化而客观

呵呵，情绪化？严格说来，“徽风”主页的帖子，从标题到内容都难逃情绪化的嫌疑。而且，我也不想沽名钓誉，那帖已经说明——新华社消息。

wh403

引用:

原帖由 aaddcw 于 2008-5-2 09:26 发表 “43/10万是一种死亡率很高的疫情了”（第11行），似觉有误。是发病率，还是死亡率？建议楼主斟酌、厘正。

谢谢你的提醒！

正确的表述应该是“发病率43/10万，死亡14例是一种发病率和死亡率很高的疫情了”。

wh403

下面这则消息证实了我的推断。

4月16日，阜阳卫生网刊发《副市长杜长平检查疾病防控工作》，此时正是疫情非常严重时期，这个在毒奶粉事件中应该引咎辞职的杜副市长，看不出她有一丝对疫情的重视，而是在众多下属的陪同下“深入疾控中心门诊部、胡桥社区卫生服务站及疾控中心检查指导春季传染病防控和儿童强化免疫工作”。

明知已发生重大疫情，却说成是“检查指导春季传染病防控和儿童强化免疫工作”！

在这条消息中，人民群众会从标题上知道这条消息的重要性吗？消息把当时已有600多例病例、18例死亡病例等高度敏感、但广大群众急需知道的内容放在了第二段，如此重要的消息算是对公众预警吗？

无论当地政府居于何种考虑，还有什么能比保护人民群众生命更重要呢？明明未及时向公众预警，却偏要说成是“积极防治肠道病毒感染疾病”，预警作用之微弱可想而知。

3月27日，第一个重症患儿经多方抢救后死亡。据阜阳市人民医院小儿科一位不愿具名的护士承认，“这是首例死亡患儿，但当时并没有引起我们的足够关注”。

政府通过媒体发布“是呼吸道疾病，没有传染”这样的信息后，很多幼儿园的老师被要求逐个给家长打电话，让家长把孩子送到幼儿园，继续上课。

北京的一位专家说，这个病毒感染后会相互传染，既然会传染，那当时政府为什么还要出‘没有传染’的公告啊？真是后怕！

从3月中旬到5月2日，2946多个孩子在同一个地区患上同一种疾病，并且已有21人死亡，截止4月底，有27人生死未卜、500多个孩子还在住院治疗和观察。如此严重的公共卫生突发事件发生后，政府竟然不主动向公众预警，而是在媒体曝光数天后才召开了新闻发布会。人们不禁要问：这究竟是行动迟缓，还是在有意遮掩什么？

一条消息反映不了问题的全貌，从中看出一个早已令人痛心的现象：人民群众的知情权被剥夺。

　　近一个月时间，在疫情发生后，阜阳市各医院、幼儿园被安排“不准乱说”。当信以为真的人们纷纷把孩子送回幼儿园之后，更大范围的感染流行开来。 阜阳市把媒体当成洪水猛兽，无非是想捂住见不得阳光的某些神秘细节。

　　4月27日，新华社发布消息：“阜阳市三月份以来已有789名儿童感染肠道病毒EV71”，这宗堪称重大的公共卫生安全事件真相方大白于天下。

　　“阜阳，又是阜阳，幼儿，又是幼儿”，在人们的叹息声中，有无奈，有不解，有愤恨，更有控诉。

在阜阳，前几年发生过举国震惊的劣质奶粉导致“大头娃娃”事件，其中牵涉的瞒报欺骗与问责不力等问题，曾激起公众极大的愤慨。而今天，悲剧再次上演，此次疫情发生后，当地政府部门选择“内紧外松”，没有及时公开信息将真相布于天下，无非是所谓的“部门利益与形象”使然，而由此造成了因预防不力产生交叉感染。

　　由于病毒EV71，阜阳的天空弥漫着恐惧，阜阳已经事实上成为一个令人惊悸的地方，这里发生过震惊全国的劣质奶粉、物价局局长3次辞职、假药事件、腐败窝案、行贿法院院长以及此次的疫情，每一件都极具危害性，而每一件背后又都存在着行政不作为以及权力乱伸黑手的现象。

　　短短一个月，病毒夺去21条婴幼儿生命，悲痛将永远深植于他们父母的灵魂深处；现在，仍然有几百名儿童的生命在遭受着可怕病毒的侵蚀，他们的父母仍然活在巨大的恐慌中。那些基于部门利益与个人前程考虑的阜阳相关部门和主要领导良知何在、良心何在？

阜阳政府的官员们请记住，阜阳不是你们这些官员的阜阳，它属于中国这片土地，全中国无数人的眼睛在得知疫情后留下了辛酸泪水。

21个儿童因EV71病毒感染而在一个多月中陆续丧生后，地方官员们现在理直气壮地宣称，他们对这次疫情的处理始终是“高度重视，措施得当，发现及时，报告迅速，反应及时，效果显著”，并“取得了阶段性胜利”。

　　在EV71疫情问题上，阜阳政府一直“内紧外松”，“内部下达指令性文件，采取措施，对外不公布”，这说明阜阳政府看到了疫情的可怕和严重性。无论是因“误判”延缓了疫情的及时公开，还是出于瞒报而“误判”，都有违《中华人民共和国传染病防治法》“公布传染病疫情信息应当及时、准确”等规定，是要承担法律责任的。

安徽省卫生厅的表态是，在3月31日才接到阜阳市报告的。为什么在长达近一个月的时间里，市级卫生机构没有报告省级卫生机构？”北京一位专家表示令人费解。

　　在一个月的时间内，伴随着死亡、谣言、恐惧，这个与腐败窝案、行贿院长、大头娃娃、艾滋儿童联系在一起的城市，再次经历了一场痛苦的煎熬。

从四年前的“毒奶粉事件”，到此次疫情中的洒脱，21条生命已逝去，同是阜阳市政府副市长杜长平分管卫生工作，不知这位副市长还能向阜阳人民群众解释什么？仅凭卫生部官员一句“报告是及时的”就能摆脱你的一切责任吗？

　　众多鲜活的生命逝去，更多人的生命受到威胁，就算是亡羊补牢，也该有雷厉风行的作风。但从事件发生以来的一系列表现中，人们看不到这样的作风，感受不到有关人员对人民群众高度负责的态度。

wh403

不明白许多网友为什么非要要把这场疫情发生至今所凸的制度性弊端及其恶果同八杆子打不着的阜阳形象，阜阳人民绑在一起？
对阜阳疫情漫延的责任追究其目的无非最大可能地避免类似悲剧再一次重演，因此，抵制对阜阳疫情的追究不是爱阜阳就如同抵制家 乐 福不是爱国一样。