肖志远秘书长

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原帖由 仗剑走天涯 于 2007-7-17 15:10 发表 肖先生你好：请问对这些救灾物资，你们怎么安排发往灾区呢？捐赠物资发往灾区，需要多少时间？

这个就很难说了，看是什么东西了。有一些食品的东西我们就尽快安排了，一个它容易过期变质，还一个会变质，所以一般来了以后我们就很快往下调拨。这个调拨往往采取，大量的东西组织车队运到当地，如果有一些比较小的，我们就利用一些经常的来往，比如当地来报灾的就把它带过去就可以了。一般来讲，不会耽误太长的时间；除了一些过冬的衣被这些东西我们可以暂且放一放。因为它是冬令的衣物，这个时限不是要求那么紧张。

肖志远秘书长

主持人：发送物品是发送到当地政府还是亲自送到灾民的手里？ 肖志远：从管理程序上来看，我们是直接送到灾民手里的。因为我们发到当地是要求当地的慈善部门，哪怕没有慈善部门的，我们就要民政部布置到当地乡的民政助理员。人们领了东西以后，要在我们专门制作的表上签字。

肖志远秘书长

主持人：一般情况下省内的需要多长时间？除了像您刚才说的，一些急需的时令食品，如果除了这些东西一般运输要多长时间？ 肖志远：有不少可以当天到位，因为到了县里可以马上到位。有一些要隔一天，因为到了县里要对当地灾民进行一些统计，进行一些收集。为什么有的可以直接到位呢？因为像行蓄洪区灾民比较集中了，灾民都在一块，很好发放。但是那些内涝地区灾民有时候需要找，他都分散到各地的亲戚朋友家；有的是分散到空房子里面，能居住的地方，这三户、那五户，这就稍微要麻烦一点，但一般来讲不会超过两三天时间。 主持人：如果像这些大批的物资运往灾区你们会跟人过去吗？ 肖志远：不管大的小的，我们都要过去。不是讲每个位置都到，但是我们会选一些点直接发放到群众的手中。反正对当地也应该相信，这么多年来，我们管理上跟整个工作当中的公开程度、透明度都比较高了。而且现在群众的法制意识也比较高，真有点问题很快就举报了。举报到我们这以后，我们肯定会去查的；以往也接到过举报。03年的时候就发生了这类问题，当地群众举报讲哪哪发错了。后来查了，有一些是发错的；有一些确实是故意有点问题的，那个是查处了。当然这个是比较少的。还有一些是老百姓误解了。

肖志远秘书长

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原帖由 也许是 于 2007-7-17 15:10 发表 如果在我的工作的地方，号召发起这个捐赠活动，我比别人捐的少，或者我不交，我该受到歧视吗？

这个倒不是什么歧视不歧视的问题。 主持人：因为有的人心里存在这样的问题。 肖志远：捐赠在法律上面还不是很严格，实际上捐赠；如果任何单位和个人都能向社会要求捐助的。我们慈善协会是国家法定的接受捐助单位，它跟任何单位联合是合法的。单位如果随便一个单位都来搞，并不是很合法的事情，因为它容易产生一些其他的作用。作为你个人，你讲在一个地方发动捐款；这个好象没有什么太大的活动依据，因为你必须要找一个依靠单位，就是哪来帮助你接受这个钱，你不是讲自己收，这个钱箱子的流动过程谁来监督、监管这都存在一个社会信任度的问题。或者你丢失了怎么办？你把钱弄丢了怎么办？这都是问题。所以有些时候必须要依靠一些组织、单位，接受的人和捐款的人都有一个程序。

肖志远秘书长

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原帖由 仗剑走天涯 于 2007-7-17 15:11 发表 不管是捐款还是捐物，最重要的是监督，独立的来自第三方的监督。请秘书长介绍一下你们的监督机制，谢谢。

我们的监督机制： 受主管部门的领导，它对我们进行一些实际上的程序、各方面的工作的调节进行监督。对一些实物跟现金这些东西，我们的监督基本上属于：（1）利用各种媒介每年向社会公布。就是讲你把你的来龙去脉全部公布出去。（2）每年审计部门（安徽审计厅）每年都对我们进行帐目审计，他是一笔一笔的审计我们的帐目。而且我们也欢迎社会各界，有怀疑的、有问题的可以跟我们提问，也可以咨询我们、质问我们。因为我们所有的项目都是公开的，我们也不隐瞒什么，所以也不会反对别人查我们的帐目。到目前我们还没有发现问题，有十来年都没有问题了。

肖志远秘书长

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原帖由 小新 于 2007-7-17 15:11 发表 请问秘书长，有些网友号召大家捐食品、衣物这些物资，而不要捐钱，你认为现在灾区更需要哪一类呢？如果捐钱，你们如何保证捐款能全部安全的移交到灾民的手里呢？

因为捐物跟捐钱都是对受灾群众的关心和爱护，对他们的一种支持。捐钱的操作相对来讲要容易一些，食品、衣物的成本要大一些。首先，增加了我们的运作成本。然后，我们还要把这些东西运到灾区，这个运输成本也要增加。这个就比现金的捐款成本要大一些。因为钱的手续比较简便，不会像物资这样子这么繁重，有的量一大，还要调拨很多劳力、车辆在里面。不是讲不需要这些东西，两个相比来讲，钱是方便一些。但是“钱”毕竟不是物资，万一走失了怎么办？不像方便面、矿泉水，钱是比较难说了。这个心情很容易理解。我们对钱的掌握就是这样的，你一百块钱、二百块钱我们都会把它凑起来，达到一定规模之后，我们才能选一个乡或者选两个乡的灾民，这样我们才能确定下来目标，确定下来之后，我们还按我们的正常工作程序，我们直接把钱带过去，然后让所有的老百姓签上字给我们拿回来。当然，我们不一定每个人发到手，我们会委托当地有关部门，但是每个人的签字我们都要看到，以这个为准我们才会认这个账。如果没有签字，我们会找他们的。

肖志远秘书长

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原帖由 有这么一个人 于 2007-7-17 15:11 发表 您参与救灾救济工作有多长时间了？在这个期间，心里肯定是酸甜苦辣都有，概括起来是怎么样的？

做了这些事，心里面有一种舒坦的感觉。我从事慈善机构的活动时间不是很长，我从2000年开始搞救灾协会，实际上跟慈善协会性质也是一样的。就是跟这次性质相似，其他的救助当时不搞，后来我们的救灾协会并到慈善协会了。等于从2000年，跟灾区打交道到现在了，已经有七八年时间了，这个就感觉到，老百姓、群众很多人都有善心。特别很感动的就是，安徽有一些下岗的工人自己来捐钱、捐一百、捐二百，我们当时都感觉到，这些人平时都是我们的帮助的对象，但是他们现在又在往外拿钱，所以我们自己也感觉到很受感动。

肖志远秘书长

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原帖由 没有失败 于 2007-7-17 15:12 发表 有了这样一个救灾的活动，可是也有人觉得，有灾救灾是一个短期的行为，怎么在更长的时间里面保障有需要的人拿到他们的需要？

这个是我们慈善事业当中正常的一些工作，因为政府也在做一些慈善的事业，特别利用一些民政部门，对一些弱势群体进行帮助，但是他是管理部门，很大的程度是管理。所以它的很多的具体的操作，还是我们慈善部门在做，也做了很多事情。在我们国家的现状来看，大部分还是政府在做。因为这次是灾比较大，所以我们重点是在搞灾区的救助。如果在平时，我们对弱势群体也采取救助，因为到我们这里求助、希望我们帮助的人也是很多的，我们也在尽可能的帮助，当然，我们的帮助基本上属于中介，牵线搭桥的性质。平时就是对一些困难的情况，我们也就是基本上进行一些掌握、收集掌握。这样在有人捐款捐物的时候，我们知道尽快的拨到哪里去。如果不知道的情况下，我们就需要调查，要下去找。比如说，有的人给我们捐20个贫困大学生，这个就得到当地去查了。因为不贫困的他还不愿意捐助，你不仅要查哪些人考上大学了，还要看是不是贫困的。

肖志远秘书长

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原帖由 合肥爱我 于 2007-7-17 15:12 发表 我个人建议：请出独立的第三方，而不是组织者中的人来做出善款最终流向的监督报告。这独立人士，可以在天涯、中安以随即抽样的方式，选出全国各地的网友若干名，以明察暗访的方式对每户的灾民进行实地考察。当 ...

这个可能是一个理想目标，以后这种监管肯定会完善的，也可能以后会实现。因为这个按照真正发达国家，或者慈善事业做的比较好的国家来看。它的监管为什么做的比较好，因为它是完全慈善的事业，政府跟慈善的操作已经完全拖开了，政府实际上就是监管部门，不具体运作。所以国外对我们捐的时候有时候很不理解我们的情况，因为中国现在没发展到这一步。他们的政府不具体操作款项，社会救助的钱他是不问的，他只管理、他监督你。但是这种捐助总是由社会慈善机构来完成的，它是独立完成的。它和我们不一样，因为我们现在很多事情还是要依靠政府的，没有政府你做不开。哪怕是贫困户，你不依靠政府你掌握不住。但是在慈善事业比较发展的国家，慈善组织就直接掌握了这些情况，然后它就直接的做，它弄了一百万就开始做了，它并不需要跟政府汇报，但是做的过程当中政府随时都来查它。它们的政府完全独立于操作之外，我们现在的政府必须直接参与救助老百姓，它不是管理救助单位，所以它只能利用审计部门对我们监管。我们现在为什么要公开，就是希望社会进行监管。就像刚才这位网友说的：如果大家有怀疑，你们可以明察暗访，有什么问题你就检举、揭发就是了。你怀疑我们有问题，你就向主管我们的部门，甚至向更高的部门来检举追查我们。这个就是一个透明度的问题，就是新闻媒介、社会大众的监督问题了。

肖志远秘书长

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原帖由 苹果 于 2007-7-17 15:13 发表 一说救灾物资就是成箱的矿泉水和方便面，有网友认为这样很浪费，用这个钱还不如给灾区百姓买袋面粉或大米，其实那些单位就是在攀比罢了，你是怎么看的？

这个讲的有一定的问题，因为确实来讲，矿泉水、方便面的代价较高一些。但是有时候方便面、矿泉水也需要，因为它属于一种救济。在行蓄洪的情况下，他没办法烧饭，在这种情况下，他只有去吃方便面，而且水当时没有调拨，因为到处都是洪水，洪水是不能喝的，而且水井都淹掉了，水源也没有了，在这种情况下，矿泉水还是起一定的作用。但是如果在稳定了之后，如果还在调拨矿泉水、方便面确实没有什么必要了。

肖志远秘书长

主持人：前一段时间可能也需要矿泉水和方便面，但是在现在大家也可以捐一些面粉和大米了哦？ 肖志远：对。在水退了之后要捐粮食给他，因为他的庄稼已经全部毁了，他后面过冬粮的问题，都要靠这些粮食了。这个时候他需要一些真正的粮食了，不需要那些高档的花里胡哨的东西了。

肖志远秘书长

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原帖由 麦芽糖王子 于 2007-7-17 15:13 发表 请问肖秘书长：省慈善协会在我省各个地市有领导机构吗？各地市之间如何协调？除了捐款以外还有哪些事业？

慈善协会这个组织是群众团体，也就是社会团体，他属于民间组织，它严格讲，跟各地的机构没有什么分支或者是领导关系，我们省在一大半的县市区都建了慈善协会，它们跟我们是一种工作协作、互相协调的关系。但是由于我们国家的性质比较特殊，因为安徽省是省、合肥市是市，很简单的例子，合肥市慈善协会往往把我们当成领导机构，所以下面往往把我们当成领导机构。但是从法律上我们并不是领导，我们工作往往也必须依靠各地的慈善机构来合作，所以我们是互相合作的关系。比如我们要收集一些灾民的信息，往往就是通过下面的慈善机构来给我们提供。所以这个并没有上下级的关系，也不是我们的分支机构的性质；大家一直协作的很好。

汤米

请问：怎么保障捐助人的钱能真的用在受捐人身上

肖志远秘书长

主持人：刚才这位网友又问了一个问题，我们省慈善协会目前除了捐款以外还有没有其他的事业。 肖志远：“慈善”这两个字概念太广了，很多事情都可以纳到“慈善”里面去，包括教育、卫生、民政这些部门给老百姓服务的事情都可以算作善事，这个范围比较广。像我们协会平时做的事情还是利用我们民间的中介，等于把社会上的一部分，就是不是政府的拨款性的帮助穷苦老百姓的事情，利用社会力量来资助贫困、有困难的人，这种活动我们把它开展起来。比如平时我们做的助医、助学、扶老济困这些都在做。比如助学我们每年都帮助一些贫困的大学生上学，给他们提供一些问题，钱不是很多，基本上保证一个生活费用问题，一般一个大学生给他两千块钱资助他上大学。这是平时的一些救助，还有一些助医，有一些特殊的病人，我们有一种国外或者社会各界大的医药公司捐的一些药，原来美国这边也捐了一些药、治疗败血病的药，我们做了几年了。这个药价钱很高，我们国内市场也有，但是一般人买不起，一年要几十块钱，所以一般人吃不起。我们这个做了很多年了，一直在做。 由于经费的问题，有一部分人来我们这里，我们尽量的劝一下，有的时候给他几百块钱。想做的事很多，但是力所不能及。

肖志远秘书长

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原帖由 看了又看 于 2007-7-17 15:14 发表 请问捐助过程以及款物的使用能否对社会公开，或者受第三方的监督？

这个是完全可以的，这个我们从来都是对社会公开的，每年也都是对外公布帐目的，而且这个社会监督来讲，我们都是欢迎社会监督的。而且我刚才前面也说了，我们有政府的监管，他的审计部门经常对我们进行审计。一般来讲，不会出什么问题。

肖志远秘书长

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原帖由 Devilhand 于 2007-7-17 16:26 发表 请问：怎么保障捐助人的钱能真的用在受捐人身上

从严格意义上讲，我们的工作要保证这些钱用到受灾群众，受援助群众的身上。前面我们也附带说了一些，我们尽量满足捐赠者的需要，就是你捐赠者定向的指向我们是完全按你的指向办的，如果你没有明确的指向，这个不是讲不太容易监督吗。有具体的指向你可以去查，如果没有明确的指向，你们也可以到我们这来查。钱走到哪里我们都把帐记下来的。但是不一定讲你的一百块钱肯定到那去了，但是这一百块钱跟其他的钱加在一块到哪里你们都可以查到，当然这要费一定的时间。我们也在想尽一切办法，尽可能让社会对我们相信。因为现在毕竟是发展阶段，报纸上也经常登一些骗钱的事情，所以有很多群众，特别很多想做善事的人有一些怀疑、有一些不放心，这都是正常的。但是你可以利用现有的手段、现有的国家给你的权利进行监督、审查都是可以的。这些都是能查到的，不是监管不到的，这个项目是不销毁的。

雾里看花

感谢各位网友的热情参与，本次访谈到此结束！！

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